Сборная области 2010 среди юниоров

Список разделов Федерация Детско-юношеский Совет (по развитию детско-юношеского спорта)

Описание: Вопросы к тренерскому совету касательно соревнований юных шахматистов.
Модератор: shakh

#1 responsable » 18.05.2010, 18:42

По просьбам шахматной общественности публикую сборную среди юниоров.

Макарчев Алексей Игоревич
Монина Полина Дмитриевна
Шашнев Павел Андреевич
Ковалевич Анастасия Евгеньевна
Лилейкин Андрей Сергеевич
Пошибайлов Сергей Димитриевич
Патеев Евгений Валерьевич
Мельникова Владислава Александровна
Мандрыкина Зоя Андреевна
Алексеев Ярослав Игоревич
Анисимов Алексей Васильевич
Агафонцева София Дмитриевна
Распутько Антон Григорьевич
responsable
Автор темы, Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 2
Сообщения: 389
Темы: 41
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#2 Eriksson » 19.05.2010, 02:34

Надеюсь, шахматная общественность вполне удовлетворена публикацией этого списка :D
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 2
Сообщения: 1552
Темы: 147
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#3 doktor zhivago » 14.07.2010, 13:34

Поскольку ДЮС безмолвствует, сообщаю, что на командное первенство России, котрое состоится в Рыбинске с 1 по 10 августа, сформирована первая команда Псковской области. Шашнев Павел, Пошибайлов Сергей, Мандрыкина Зоя и Мальникова Влада. Макарчев Алексей кмс играть за команду не имеет возможности в связи с отъездом из Пскова.
Финансировать на первенство будут две команды. Хотелось бы знать состав второй команды.
В состав двух команд не попадает кмс Данилова Татьяна , в связи с тем, что ее рейтинг ФИДЕ ниже чем местный рейтинг псковских перворазрядников.
Состав второй команды неизвестен, так как ДЮС ФШПО провела во время фестиваля в Пскове собрание , но не вывесила на сайте протокол собрания и принятые решения. А также не известила никого заранее о собрании на сайте, чтобы тренеры могли поприсутствовать ( естественно без права голоса) и послушать, по какому принципу и с какой целью собираются команды. Вся информация сообщается по телефону, ибо все руководители заняты работой в трех местах и им некогда ... разговаривать с народом.
Последний раз редактировалось doktor zhivago 14.07.2010, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#4 doktor zhivago » 14.07.2010, 18:08

Господином А. Шпаком сформирована вторая сборная команда Псковской области в составе:
Монина Полина, Алексеев Ярослав, Размыслов ..., Ковалевич Анастасия.
Формирование команды осуществляется по местному рейтингу.
И получается парадокс.
В состав команд и в сборную области не входят кмс с ЭЛО ФИДЕ, победители СЗФО, победители и призеры области 2010 года.
И все потому, что не учитывается совокупность результатов выступлений игроков за 1,5 - 2 года и не проводится спортивный отбор в команду.
Не учитываются лучшие выступления игроков в ряде турниров на выезде, на СЗФО , например или на высшей лиге России.
Сбор в команду идет через местное ЭЛО, а кто- нибудь видел список обсчитанных турниров, чтобы было ясно, на основании каких турниров игрок имеет такой рейтинг.
Хотелось, чтобы заинтересованные стороны отозвались или как всегда народ безмолвствует?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Критерии отбора сборную - юниоры

#5 doktor zhivago » 16.07.2010, 19:04

Уточняю, что нижеприведенные критерии отбора для юниоров, а не для взрослых ( взрослые стабильней).
Сборная псковской области на командное первенство собирается местными деятели по принципу местного рейтинга, в итоге перворазрядники, нигде и никогда не показавшие результат, попадают в основной состав.
А кмс побеждавшие в СЗФО и на Москва - опен не попадают в сборную!
Это свидетельствует о дилетантском подходе к процессу формирования сборной.
Об отсутствии опыта работы в этой сфере и о реализации своих странных представлений....
А вот критерии формирования сборной в РШФ. Работа профессионалов детских шахмат России.
О рейтинге ФИДЕ ни слова! Рейтинг можно нагнать, можно опустить, а результаты выступления на более высоком уровне, чем в области и в ОФИЦИАЛЬНЫХ соревнованиях и неоднократные успехи имеют значение!
Как видите, в РШФ - спортивный отбор, сначала в России, потом в мире и в Европе и не за один год, а за несколько лет, потом разряд или звание, потом совокупность выступлений в разных турнирах и не в официальных тоже.
Потом - отношение к шахматам.
А у нас????????? Так и хочется сказать - в квартире газ! :cry: Читайте разумные критерии и ликвидируйте местный рейтинг. :D
Критерии включения юных шахматистов в молодежный состав
сборной России по шахматам
1. Первое-третье места в последних первенствах России
в возрастных группах от 8 до18 лет. - у нас аналогично, успех в области и не за один год.
2. Первое-третье места в последних первенствах Европы и мира
в возрастных группах от 8 до 18 лет. у нас аналогично в СЗФО и на вышей лиге.
Выступать в официальных отборочных турнирах намного труднее, чем в фестивалях.
3. Наличие звания международный гроссмейстер. Аналогично - разряд или звание.
4. Наличие звания международный мастер (если в год
присвоения шахматисту не исполняется 15 лет).
Таких у нас долго не будет при таком подходе, как сейчас, при учете местного ЭЛО, как критерия...
5. Совокупность результатов спортсмена в личных и командных
международных и российских соревнованиях.
Аналогично у нас - совокупность результатов в фестивалях и не в официальных отборочных турнирах.
6. Профессиональное отношение к тренировочному процессу и
соревнованиям. Соблюдение правил поведения спортсменом.
Может ФШПО одумается и примет разумное решение!
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Предложение

#6 doktor zhivago » 29.07.2010, 01:33

В данный момент фшпо формирует команды по местному рейтингу.
Местный рейтинг не является объективным критерием оценки силы молодых шахматистов.
По утвержденным ФШПО принципам, такой игрок сразу по эло попадет в команду!
Причина, то что одни игроки набирают ЭЛО в слабых местных турнирах, а другие игроки набирают эло в официальных российских турнирахю
Предложение: вспомнить, что в спорте главный принцип это спортивный отбор и проводить личное первенство области по всем возрастам, в 2011 году в возрастной группе 1993 г.р. и моложе, юноши и девушки в одном турнире. Допуск в турнир только кмс и 1 разряд.
И по итогам этого турнира сформировать сборную команду на командное первенство России.
Проводить турнир в марте, на каникулах по туру в день.
С нормальным контролем времени , с добавлением времени.
Такой турнир раньше был, но потом его отменили по неизвестным причинам ,последний раз такой турнир игрался в 23 школе, назывался абсолютное первенство области среди учащихся.
Хочешь в команду - играй в турнире.
Это честное попадание в команду - спортивный отбор!
А когда действует заявительный принцип, реально возникает такая ситуация.
Молодой человек, не имеющий местного ЭЛО выполняет где -то 1 разряд, заявляет об этом, получает местный эло 1900 сразу или кмс 2100 ( приехал, допустим, в Псков) и попадает в команду.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#7 Eriksson » 28.08.2010, 22:01

Александр, ответьте же наконец вопиющим во пустыне или тему закройте =)
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 2
Сообщения: 1552
Темы: 147
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#8 doktor zhivago » 29.08.2010, 20:31

Спасибо за отклик. Но " вопиющему в пустыне" стал безразличным процесс, как и всем остальным промолчавшим. Просто из -за стабильных неуспехов псковских юниоров на финалах России, дирекция ГОУ ДОД "ДЮЦСП" постепенно снижает финансирование и уменьшит средства на выезды по итогам выступлений за год. Это и будет реальный ответ.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#9 shakh » 30.08.2010, 23:09

А может она и права.Другие регионы ездят, чтобы бороться за места и побеждать, а псковские в последнее время ездят на соревнования , чтобы "потренироваться". Не пора ли все же вспомнить для чего и создана областная шахматная школа и в чем основная задача тренеров, а не организаторов шахматных соревнований?!
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 5
Сообщения: 2932
Темы: 299
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#10 doktor zhivago » 30.08.2010, 23:30

Фокус в том, что понимать под тренировками. Учебно - тренировочный процесс - это сочетание теоретических занятий с необходимыми соревнованиями. График занятий и необходимых для роста юниоров соревнований и должен составлять тренер, планировать подготовку к соревнованиям и планировать соревнования,в которых необходимо выступать.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#11 shakh » 31.08.2010, 15:37

Так планируйте, кто ж мешает? Все организаторские условия сегодня как никогда созданы. На Российском уровне за последние годы нашими успехами может сегодня гордиться только один детский тренер, подготовивший Чемпионку РФ, хотя бы по быстрым шахматам. А про остальных- имеющих высшую тренерскую категорию- надо б и подтверждать результатами воспитанников, а не подчивать как на лаврах, что она пожизненная.
Возникает резонный вопрос :"Почему тренеры не планируют, так как пишут?" Участие же в соревнованиях в рамках учебно-тренировочного процесса, вообще, тогда надо б проводить за свой счет или как минимум 50% на 50%. А не превращать выезды на официальные соревнования России-как тренировочные. Раз поехал туда как главный тренер, то изволь показать результат,который заранее можно согласовать на ДЮС и утвердить на Президиуме.Если добился, то надо поощрить такого тренера - выдать надбавку и премию приличную(ну например, как минимум в 2 или 3 раза выше стоимости транспортных расходов и проживания. А не выполнил, то однократную сумму транспортных расходов и проживания удержать и вернуть в бюджет области. А то разговоров много, а результата нет.Дети в городе Пскове перестали на соревнования квалификационные ходить, а на Чемпионаты и Кубки города и подавно -нет ни одного псковского юного шахматиста. А почему бы на этих турнирах,играя с более сильными и опытными соперниками не повышать свое мастерство? Почему бы так называемым "лучшим" и перспективным юниорам в таких турнирах не участвовать? Где руководящая роль тренера,а?
Не пора ли об этом подумать "тренерам"? Которые между прочим уже больше года получают надбавки в полном размере, в том числе и за участие 80% детей в соревнованиях. А детей то кто на соревнованиях в таком количестве видел то?!
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 5
Сообщения: 2932
Темы: 299
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#12 doktor zhivago » 31.08.2010, 16:31

К сведению работников из другой сферы. Высшую категорию присваивают не пожизненно , а на 5 лет, за 1 места в СЗФО. Некоторые эту категорию регулярно подтверждают. А за победу в быстрые шахматам или по блицу , даже в финале России, спорткомитет категории не присваивает . А в Рыбинске последние места командам были гарантированы, как в том году, так и в этом. Как и на "Белой Ладье" в прошлом году и в этом. Потому что была неправильно сформирована команда. Не учли психологическую совместимость выезжающих тренеров и юниоров. Да и уровень юниоров слабый для финала России , в Псковской области - первый разряд , в других регионах в старших возрастах полно кмс и есть мастера. А у нас за два года в шахматной школе ни одного турнира с нормой кмс не провели, не говоря уж о рейтинг - турнире для юниоров.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#13 Наталья » 31.08.2010, 18:32

Из поездки в Рыбинск , на мой взгляд, можно сделать следующие выводы:
1) Местный рейтинг - более-менее объективный показатель, т.к первая команда оказалась объективно сильней второй.
2) Дети из районов играют не хуже Псковских. Хотя у некоторых почти (а иногда и совсем) нет тренеров. Почему бы не создать группу в Областной шахматной школе из таких детей? Приезжали бы они, к примеру один раз в месяц на занятие к сильному тренеру, получали задание для самостоятельных занятий.
3) Чтобы занять место в середине турнирной таблицы надо на первые доски вывозить самых сильных игроков (а у нас это Монина и Макарчев).
4) У нас "провал" среди юниоров старшего вораста. Только два человека из восьми старше, чем 1995 г.р. А команды из других регионов состоят, в основном, из сташих детей.
5) Нужно проводить как можно больше квалификациннных турниров ( в том числе и с нормой кмс). В Карелии - каждый месяц проходят турниры.
6) А в проводимых взрослых турнирах дети, достигшие первого разряда, должны играть в обязательном порядке. (кроме - турниров по блицу, т.к. некоторым детям это может быть противопоказано тренерами).
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 1
Сообщения: 565
Темы: 10
С нами: 9 лет

Рейтинги ФИДЕ псковских юниоров

#14 doktor zhivago » 02.10.2010, 21:06

Главные аргументы в любом споре - это факты.
Низкие рейтинги псковских юниоров,
отсутствие в старших возрастах юниоров кмс,
малое количество юниоров с рейтингом ФИДЕ
все это говорит о том, что для роста юниоров не проводятся турниры с нормой кмс, что юниоры не участвубт в турнирах необходимых для их роста.
Детской комиссии следует обратить внимание на этотфпкт, ничего не дает детям участие в турнирах типа Юрмалы и Даугавпился - так, хороший отдых.
Отправьте сильных юниоров на мемориал Чигорина в Петербург вместе с Власовым В. - польза будет точно.
Сейчас на Олимпиаде женскую команду вытащили архангельские сестры Косинцевы, я с ними играла много раз в первых лигах первенства России, им было 9 и 11 лет, когда они первый раз сыграли в первой лиге среди женщин и играли в этом турнире с мастерами каждый год!
Мурманчанка Гунина, которая тоже принесла много очков команде на олимпиаде тоже постоянно участвовала в сильных женских турнирах.
Северо- западные девушки Косинцевы, Гунина и Алиса Галлямова привели команду к победе на Олимпиаде!
А сейчас посмотрите рейтинги ФИДЕ псковских юниоров.от 2000 до 1400, это уровень села, такие рейтинги были у участников турнира в Кинель - Черкассы.
Детская комиссия проведите турнир с нормой кмс и с обсчетом ЭЛО ФИДЕ для юниоров.
А если не можете, то отправьте юниоров на сильный турнир по класическим шахматам.
Код ФИДЕ Фамилия имя год рождения эло ФИДЕ
24155098 Makarchev, Aleksey 1993 RUS 1993
24100676 Shashnev, Pavel 1996 RUS 1860
24159689 Melnikova, Vladislava 1995 RUS 1644
24159085 Agafontseva, Sofia 1997 RUS 1482
4186338 Mandrykina, Zoya 1998 RUS 1746
24184853 Poshibailov, Sergei 1993 RUS 1765
24178748 Kovalevich, Anastasia 1999 RUS 1838
24184861 Rasputko, Anton 1993 rus 1394 - оценка
24164003 Alekseev, Yaroslav 1995 RUS 1764 - оценка
24184870 Razmyslov, Aleksei 1996 RUS 1594 - оценка
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#15 shakh » 06.10.2010, 00:35

В свое время лет ..тцдать назад председатель ФШПо предлагал проводить турниры где обсчитывать рейтинг ФИДЕ всех псковских детей, включая международный Фестиваль, к примеру турнир 1-го разряда. Но кто встал в позу-зачем нашим юниорам рейтинг ФИДЕ-он будет слишком мал.А позвольте вопрос - в каких туринарах он будет нормальный,а? Про турнир в Юрмале, что это отдых-ну ну ..Там играли игроки как раз где можно было выполнить и норму кмс и как минимум 1 разряда.Да и Питерцы прислали команду с участником за 2400-и то выиграть не смогли. а много ли дали чисто для рейтинга Турниры Москов опен для детей? Турниры кмс-это как минимум Чемпионаты городов-играйте тренеры с детьми! Но не играют же некоторые..При чем здесь Даугавпилс-когда турнира еще и не было и о его силе никто не знает.Или есть уже те кто знает победителей?:))
Участвуйте в Международном Фестивале Псков 2011.Там будет турнир -этап кубка России.И рейтинг и кмс и т.п. можно будет повыполнять.Надеюсь , что ДЮС одлбрить, чтоб турнир среди детей обсчитали на ЭЛО.Многие кстати рекомендуют поучаствовать в турнире-тоже кубок России- в Морщанске. Да и вообще ФШПО одобрила проект календаря на 2011 год.Скоро он будет размещен на сайте. Да и не пойму, кто мешает участвовать в других турнирах, не входящих в календарь ФШПО? играли ж на Владимир Опен.Ну считает тренер, что надо ехать-в путь дорогу..как было и в прошлые годы.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 5
Сообщения: 2932
Темы: 299
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#16 doktor zhivago » 06.10.2010, 09:57

Этап кубка России среди мужчин будет в Пскове?
Это действительно сильный турнир и это событие радует!
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#17 Мир » 20.03.2011, 11:44

Не зашел вовремя на сайт и, похоже, ответ на мой вопрос был удален. Спрошу в этой теме, раз Агафонцева и Мандрыкина в сборной области. За чей счет едут эти замечательные девушки в высшую лигу?
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#18 doktor zhivago » 20.03.2011, 14:26

Я вам ответила, но ответ удалили. Девушкам было предложено поехать за свой счет. По Мандрыкиной Зое могу сказать точно, не поедет на высшую лигу, потому что дорого, 16 000 рублей. Подождем следующего года. И соответственно, не едет сопровождающим лицом и ее тренер. Спонсора не нашли.
Поэтому и на первую лигу никто из моих не поедет.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#19 Мир » 20.03.2011, 16:48

Спасибо за ответ. Удачи Вам и Зое в других турнирах!
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Сборная области 2010 среди юниоров

#20 doktor zhivago » 20.03.2011, 21:14

Спасибо и вам удачи и успехов!
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2649
Темы: 66
С нами: 8 лет 3 месяца


Вернуться в Детско-юношеский Совет (по развитию детско-юношеского спорта)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость