Кострома , Первенство до 8 лет.

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модератор: shakh

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#41 shakh » 31.05.2011, 13:27

Единственный достойный турнир - фестиваль, рейтинг - турнир, но некоторые юниоры старше 1997 г.р. считают взнос большим и играть в рейтинг - турнире не будут

Интересно, а где взнос в рейтинговых турнирах меньше? с учетом того, что псковским скидка 30% максимальный взнос это 1500 рублей у кого нет даже рейтинга? Ну тут тебе и на проживание и на иные расходы тратиться не надо? Да и турнир по составу будет видимо сильнее чем предыдущие.Заявки подали ряд международных мастеров.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#42 doktor zhivago » 31.05.2011, 19:12

В Череповце на этапе кубка СЗФО взносы были меньше.
Как-то неправильно свою сборную области среди юниоров обирать, учтите , что 1996 г.р. не попадает в кубковые турниры, а попадает в рейтинг - турнир, так как турнира любителей нет. А какую суммы выделяет ГОУ ДОД "ДЮЦСП" на проведение фестиваля и облспорткомитет, узнать можно?
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#43 shakh » 01.06.2011, 01:34

А по конкретнее? Сколько взнос был в Череповце? И был бы для наших юниоров?! И размер призового фонда и количество мест награждения? Вот тогда и сравним? Взносы по детским турнирам одни из самых маленьких в России.
А призы за годовые выступления не кажутся ли слишком большие для псковских шахматистов. На первенстве России за 1 место давали 5 т.р., а у нас напомните сколько дают за попадания в 20 среди мальчиков и 10 среди девочек?
Все это относительно. и не деньгами должны жить шахматы - а результатами игр, профессионализмом и массовостью.

про турнир любителей -прошу вообще не упоминать.В прошлом году к нему вообще не было интереса, только благодаря А.Шпаком набрали необходимых участников!
Да и кто то тут недавно говорил, что молодежи надо играть в хороших взрослых турнирах. Фестивальные турниры как раз один из них и время хорошее и партии по 1 в день, прямо как по заявке мм Поляковой Н.В. Играй не хочу - где поставить запятую 8-)
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#44 Мир » 01.06.2011, 07:41

Избыловали вы своих юниоров = вот и ответ! Где еще за попадание в 20-ку на России дают деньги??? Обалдеть. Я в шоке. Вот и выпендриваются. Вы еще за 133 место до 8 лет призом наградите!
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#45 doktor zhivago » 01.06.2011, 11:44

Награждение, кажется, только по классике. Блиц и быстрые не в счет, тем более в этих турнирах участвуют не отображавшиеся в области по блицу и быстрым.
Сильные юниоры и серьезно относящиеся к шахматам будут играть в рейтинг - турнире, а просто перворазрядники - сомневаюсь.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#46 Александр Старосельский » 01.06.2011, 19:44

Мир писал(а):Избыловали вы своих юниоров = вот и ответ! Где еще за попадание в 20-ку на России дают деньги??? Обалдеть. Я в шоке. Вот и выпендриваются. Вы еще за 133 место до 8 лет призом наградите!

А кто у нас на 133 месте?
Александр Старосельский
2й разряд
2й разряд
Репутация: 0
Сообщения: 61
Темы: 3
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#47 doktor zhivago » 01.06.2011, 20:14

Статус турнира - с нормой мм и мг. Турнир этого года в европейской стране.
Tournament A – Grandmaster tournament ELO Tournament with GM, IM, WGM and WIM norms
Regulations: Swiss system, 9 rounds, FIDE rules
Time Control: 90 minutes + 30 seconds per move starting from the first move.
Со званиями играют без взноса.
Entry fee
GM, WGM, IM and WIM have free start at the Tournament A
ELO > 2350 15 LVL
ELO 2250 – 2349 20 LVL - 30 евро - 1200 руб.
ELO 2150 – 2249 25 LVL
ELO 2050 – 2149 30 LVL
ELO < 2050 35 LVL - 51,5 евро - 2020 руб
1 LVL ~1,42 EUR
Discounts
FMs, WFMs, juniors up to 18 years of age and seniors over 65 years of age have a 25%
Получается, что сыграть в турнире с нормой мм юниор с рейтингом ниже 2050 может за 1500 ( со скидкой), но уровень турнира выше 2000 ЭЛО ФИДЕ.
Если ЭЛО ФИДЕ ниже 2000, а такие юниоры есть в области, то для них В турнир - любителей, с ЭЛО ФИДЕ ниже 2150.
Тournament B Amateur ELO Tournament for players with ELO < 2150 and Latvian rating <2250
Regulations: Swiss system, 7 rounds, FIDE rules
Time Control: 90 minutes + 30 seconds per move starting from the first move.
Entry fee
ELO 1900 – 2150 10 LVL -15 евро - 600 рублей
ELO < 1900 or without ELO 15 LVL - 755 руб - игроки без ЭЛО.
Для юниоров - это за вычетом 25% - приблизительно 600 рублей, такой взнос терпимый.
В России таких взносов нет нигде в рейтинговых турнирах ( такие взносы только для маленьких детей) , потому что россияне самые богатые люди в Европе.
Поэтому в Пскове для юниоров в рейтинг турнире взнос - 1500 и это забота о детях.
1 LVL ~1,42 EUR
Discounts
Juniors up to 18 years of age and seniors over 65 years of age have a 25% discount, this
discount does not refer to additional charge for late registration.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#48 shakh » 02.06.2011, 00:02

Не мы про Череповец! И про размер призового фонда! И про количество партий в день! Давайте сравнивать так по всем параметрам!
Или как обычно - что то ляпнуть а потом что будет -уже не к нам! Главное, извините смуту внести в головы.

А про Европу так туда еще и доехать надо...

Мир Ср июн 01, 2011 8:41 am

Избыловали вы своих юниоров = вот и ответ! Где еще за попадание в 20-ку на России дают деньги??? Обалдеть. Я в шоке. Вот и выпендриваются.
Жаль, но приходиться похоже соглашаться с такими выводами.

Назовите годы, когда такое отношение было к шахматистам в Псковской области? Особенно, если старожилы советского времени еще что то вспомнят. Вместо того, чтобы работать на результат и помогать развитию спорта -излюбленная тема деньги обсуждать... Вам бы в банк, что ли на работу устроиться... :oops: Ну право же сайт то о шахматах, а то дети и подумают, что эти взрослые дядьки и тетьки только о деньгах, только о деньгах.Да и еще кто куда и опять за какие деньги съездил... :cry:
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#49 doktor zhivago » 02.06.2011, 11:39

Когда я участвовала в проведении первого фестиваля в 2004 году и в последующих, взносы для детей были 100 рублей, для взрослых 300 рублей. Но после проведения фестиваля . все средства привлеченные к фестивалю были потрачены под ноль. А сейчас после фестиваля на счетах ФШПО оседают средства. И взносы всегда поднимали по вашей инициативе, а фестиваль проводится на государственные средства в основном. Взносы должны быть экономически обоснованы, какие затраты необходимо покрыть. Это вам надо идти в банк работать, вы из всего умеете извлекать прибыль.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#50 shakh » 02.06.2011, 19:02

Да и мы бы не против взносы не поднимать, только с 2004 года цены в России выросли раз в 10! Рекомендованные взносы РШФ на турниры кубка 800 р мы же по 700 р.поводим.
Последние фестивали прошли все в ноль , а если бы не было помощи облспорткомитета-то одни убытки. При этом людям за организацию турнира то же надо платить - работа сумасшедшая, бесплатно никто не хочет ничего делать. Да и понятно, страна Россия это не СССР-здесь другие принципы-принципы капитализма, за всякую работу надо платить, даже получилось , что и в общественной организации.И видимо это правильно-каков строй, так и люди себя ведут.
Не забудьте еще, что все призовые фонды - это деньги ФШПО. да и со взносов 50% идет на эти цели...
В 2004 году спорткомитет ни одного ребенка из районов и тренеров не финансировал на участие сегодня к нам едут дети из каждого района и Великих лук. И скажите еще что это не правильно. Когда еще у ребенка из района получиться не только посмотреть но сыграть в сильном турнире-рейтинговом или этапе Кубка России.
Не знаю прибыли от Фестивалей я никогда не видел. И правда, этим удручен. Энергии и сил вкладывается много, а отдача нулевая.
Еще раз подчеркну я не увидел взносов ниже наших за рейтинговые турниры,поэтому все от лукавого.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#51 doktor zhivago » 02.06.2011, 19:42

Действительно, все от лукавого, вы лукавите.
Например, доктор экономических наук Мазух проводит свой фестиваль в Пардубице, но его фирма - приватная, частная, инвентарь приобретен на собственные средства, аренду игровых помещений оплачивает фирма, государство не вкладывает средства в проведение фестиваля. Поэтому и вся прибыль его.
Вероятно, прояснить ситуацию может бухгалтер ФШПО, он точно скажет, какая сумма лежит на счету ФШПО в банке под годовой процент, если не ошибаюсь
500 000 рублей? И из каких средств перед Новым Годом члены Президиума получили премии за хорошую работу?
А что, ассоциация шахмат СЗФО не подкидывает, как раньше, призовой фонд блица, быстрых и кубка СЗФО?
Насчет взносов в рейтинг - турнире , посмотрите фестиваль в Риге. http://www.chessds.lv/sbin/rtuopen2011r ... f#zoom=100
Впрочем, этим вопросом должны интересоваться в областном спорт.комитете, который аккредитовал федерацию шахмат.
Интересные новости у наших соседей новгородцев, формальный подход к организации судейских и квалификационных дел привел к кризису http://www.chess.nov.ru/index.php?optio ... &Itemid=69
У нас такой ситуации не будет долго, потому одним выгодно сотрудничество с ФШПО, а другие совместители и их мало интересует деятельность ФШПО.
Кстати, в 2004 году призовой фонд фестиваля турнира А составил 30 000 рублей, а если цены выросли в 10 раз, то какой был призовой фонд ?
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#52 shakh » 03.06.2011, 00:45

Ну опять все про заграницу, а про Череповец-то!!

Вы извините, сколько бы денег кто не выделял, если нет людей, кто проявит инициативу и организованность, ни один турнир не будет проведен. Хотите подработать на фестивале-по его организации и проведению? Милости просим мы никогда не отказывались от услуг всех, кто хочет помочь провести важное и популярное событие шахматного календаря в нашей области!

Приведенные Вами цифры о деятельности и доходах ФШПО, к вашему сожалению, опять не достоверны -причем по всем вопросам.Поражает Ваше желание-сначала вбросить дезинформацию, потом ждать реакцию и "обоснованный гнев общественности " в лице ...Н.В. Поляковой.

Вы можете не только взрослых оскорбить своим невежеством и недоверием, а порой и как говорят на Руси просто ложью. Например, недавно, чтобы сначала выяснить кто и за какие деньги поехал на первенство России до 8 лет, Вы ж сразу как заправский провокатор, и по Побережскому проехались, да мальчишку не заслуженно обидели. Да извинились, потом , но только перед мальчиком, а взрослый человек, ваш коллега тренер, что не нуждается в Вашем опровержении. Ту негативную информацию, что Вы постоянно распространяете на сайте- то ли по злому умыслу, то ли по не домыслию или уж совсем- зависть, что ли? К чему это?

Я еще раз говорю, что больше никаких вопросов по деньгам на сайте обсуждать не будем, не по тому, что то боимся сообщить, а просто эта информация мало относиться к результатам шахматной жизни в нашей области и к сожалению, на нее никак не влияет.

Нужно просто напомнить цифры сколько получали шахматы до 2004 года (не более 100 тысяч рублей в год) и сколько получают сейчас более 2 млн.(не считая шахматного всеобуча), и имеют филиалы шахматной школы практически во всех районах и городах области. Все ведущие тренеры и шахматисты получают зарплату из областного бюджета. Комментарии, как видно, просто излишне.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#53 doktor zhivago » 03.06.2011, 19:24

Интересно, что я привожу факты, о которых все знают и цифры, о которых все знают, а в ответ такая болезненная реакция.
Заработную плату тренеры получают из областного бюджета, слава богу, а не от ФШПО.
Учителей шахмат в школе, поездки на соревнования, инвентарь, все оплачивает ГОСУДАРСТВО, в том числе и труд тех, кто участвует в организации фестиваля, за исключением двух персон, которые работают по договору. А вот взносы дети будут сдавать в ФШПО.
А насчет лжи, лжете вы. Напечатайте на сайте финансовый отчет по прошлому году и всем все станет понятно. На Президиуме отчет был озвучен ( но это узкий круг своих), но но разве не должны общественные организации публично отчитываться о своей деятельности по закону об общественных организациях?
И провокатор вы, спросили про финансирование участника ( по главной странице - делегация уехала и.т.д. и и.т.п.), ответили бы на вопрос сразу два слова ( за свой счет ) и не было бы больше вопросов.
И ДЮК сообщала бы о своих решениях и тоже вопросов не было бы. Я ни одного решения ДЮК не нашла в разделе Федерация.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Кострома , Первенство до 8 лет.

#54 shakh » 04.06.2011, 23:26

И из каких средств перед Новым Годом члены Президиума получили премии за хорошую работу?

Никто из членов Президиума ни перед Новым годом, ни после ничего не получал.

Вероятно, прояснить ситуацию может бухгалтер ФШПО, он точно скажет, какая сумма лежит на счету ФШПО в банке под годовой процент, если не ошибаюсь
500 000 рублей?

Такой суммы у ФШПО никогда не было, и в банке она не лежит. В настоящий момент в банке зарезервированы средства под призовой Фонд Фестиваля -это как Вы знаете не менее 130 тысяч рублей.

все оплачивает ГОСУДАРСТВО, в том числе и труд тех, кто участвует в организации фестиваля, за исключением двух персон, которые работают по договору. А вот взносы дети будут сдавать в ФШПО.

Я не знаю, но ни один тренер не привлекается к проведению Фестиваля. Всех организуют ФШПО- это и регистрация участников, оформление виз, поиск спонсоров, вопросы размещения, выбор подарков и налаживание техники, оформление документов, оплата тарифов в РШФ и ФИДЕ и т.п. Взносы в любом соревновании в России сдаются участниками, т.к. из них формируется призовой Фонд, на который государство не может выделить деньги. Организует Фестиваль 4 организатора ФШПО, РШФ, Госкомитет и ГОУДОД. Каждый взял на себя определенные обязательства. Приглашаю возьмитесь за организацию и проведения Фестиваля-Вам заплатят. Тем более у Вас большой опыт, который был бы с пользой для всех использован. Даже если и есть деньги,хочу заметить, если не будет тех кто сможет подготовить,организовать и провести мероприятие - ничего не будет.Деньги просто так не работают.

В отличии от Вас я никогда про слухи и недостоверную информацию на сайте не пишу. Я не знал на каких условиях поехал Логинов, поэтому и не написал ничего. Меня как председателя это не очень волнует, мне интересен результат, всех тех кто выезжает на соревнования. Об этом и сообщает сайт ФШПО. :roll: :!:
И всем понятно, даже председатель Госкомитета А.Б. Петров, неоднократно указывал, если в области нет самоорганизующихся спортивных Федераций - и не будет финансирования и развития этого вида спорта.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

Пред.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость