Первенство Псковской области среди юниоров 2016. Обсуждение.

Список разделов Блог А.И.Побережского

Описание: В помощь тренеру шахмат
Модератор: Побережский

#21 Наталья » 16.09.2016, 08:28

doktor zhivago писал(а):Кого-то допустят в последний момент, а мед.справки, как в " Орленок". И для детей и для взрослых.
Если надо будет оформлять не маленькую мед справку от одного врача, а полноценную мед.карту - то для жителей Завеличья это сейчас НЕВОЗМОЖНО! Чтобы попасть к обычному участковому педиатру надо записываться ЗА НЕДЕЛЮ. Далее он даст направление к специалистам. Есть всего 2 дня в неделю, когда к ним идёт запись. Понедельник и среда с 13 часов. Отстояв в очереди около 2-х часов, возможно, удастся записаться на октябрь-ноябрь. Взрослым - не проще. Кроме того, есть категории людей, которых могут не допустить, хотя никакой общественной опасности их хронические болезни не представляют (астматики, сердечники и т.д.) В шахматных соревнованиях такие дети могут принимать участие, а проживать в лагере - нет.
doktor zhivago писал(а):По условиям лагеря родители не смогут , вероятно, приезжать на игру и привозить детей и уезжать после партии ,
Надеюсь, что Вы ошибаетесь. Если ребёнок занял призовое место в Первенстве г.Пскова, как можно его не допустить на Первенство области? Какие на то юридические основания? В худшем случае, придётся купить путёвку. Как на детских Первенствах мира - чтоб ребёнка допустили до участия, надо оплатить проживание в официальных отелях, а где живут дети - никого не интересует.
В общем ждём комментариев от компетентных в этом вопросе лиц.
Уже несколько дней ждём.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 0
Сообщения: 615
Темы: 17
С нами: 9 лет 9 месяцев

#22 doktor zhivago » 16.09.2016, 12:50

Родители смогут купить путевку, это недорого, большие скидки. Вопрос в том, будут ли места для родителей и комнаты там на 4-6 человек. Мне кажется, что желающих будет много. Для детей участников турнира плата всего 850 рублей за все дни, так же и для взрослых - тренеров, сопровождающих группу детей. С родителями по другому немного. У тренеров всех есть мед.книжки, без них нельзя работать с детьми и справки об отсутствии судимости.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#23 Aleks » 16.09.2016, 14:57

...приложение...
Вложения
Приложение.JPG
Aleks
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 13
Темы: 1
С нами: 3 года 5 месяцев

#24 Наталья » 19.09.2016, 08:24

Про смену "Юный шахматист" примерно ясно. Для педагогов - ужас. Не многие способны бегать и собирать такую кучу бумаг. А как с Первенством области? Далеко не все дети, победившие в Первенствах городов и районов и планирующих участие в Первенстве области, занимаются в официальных клубах, секциях. Т.е. их не будет в списке управления образования и им никто не продаст путёвки. И опять же я в который раз повторяю вопрос: как быть с теми детьми, которые имеют право участвовать в Первенстве области по результатам отборочных соревнований, но по состоянию здоровья (или в силу возраста, или нежелания родителей) не могут или не хотят жить в лагере? Их будут допускать на игры?
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 0
Сообщения: 615
Темы: 17
С нами: 9 лет 9 месяцев

#25 doktor zhivago » 19.09.2016, 14:33

Видимо придется игрокам жить в лагере, у нас везде бюрократия и перестраховщики, а вдруг приходящий игрок из города привезет вирус и заразит весь лагерь. Почему - то вспоминается свиной грипп , которым все переболели в " Рощино". Обычно в лагерь собираются за полгода. И в лагерях учебно - тренировочный процесс, сборы. Но есть и примеры турниров " Орленок". Сейчас пора формировать списки участников , подавать заявки на участие в ФШПО и собирать справки. Вероятно, за некоторые анализы для взрослых придется платить. Справка об отсутствии судимости через МФЦ реально оформить за 10 дней. Мед.книжка для частников в районе 2000 рублей и 5 дней понадобится, если не спешить. Пора начинать процесс. Есть такая пословица " Дешевый сыр бывает только в мышеловке".
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#26 Побережский » 19.09.2016, 22:12

Обращаюсь к моим ученикам и их родителям.
Призываю игнорировать все призывы и позывы. Управление образования нам не указ.
Официального Положения о проведении Первенства области от ФШПО пока нет.
Есть решение ДЮС ФШПО провести Первенство области за 4-5 дней.
Ждем без паники.
Побережский
Автор темы, КМС
КМС
Репутация: 2
Сообщения: 174
Темы: 18
С нами: 9 лет

#27 Наталья » 20.09.2016, 09:08

Победителям и призёрам Первенств Пскова пока путёвки никто не предлагал, а через общеобразовательные школы г. Пскова они уже начали распределяться.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 0
Сообщения: 615
Темы: 17
С нами: 9 лет 9 месяцев

#28 doktor zhivago » 20.09.2016, 13:38

Интересно, однако. Может лагерь хотят заполнить, чтоб не простаивал? И районы тоже потихоньку собираются в лагерь. И с детей будут обучать в лагере, тех, кто не может играть в первенстве области. Доп.заработок для преподователей.
А у ФШПО квота - 100 мест из 200?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#29 Побережский » 20.09.2016, 22:33

Действительно, начали предлагаться путевки в лагерь Титова. Моему ученику объяснили, что там он будет " отстаивать честь школы ".
Чем бы все это ни закончилось, надо признать, что организация нынешнего Первенства области проходит при полном игнорировании мнения тренеров.
Причем тех, чьи ученики являются победителями Первенств Пскова по возрастам. Нам грозит срыв, по крайней мере, младших возрастов из-за
невозможности пребывания в лагере.
Проект Положения ПО существует, но авторы не считают нужным нас с ним ознакомить.
Коллеги- тренеры, предлагаю рассмотреть возможность проведения альтернативного турнира , может быть, для младших возрастов в другом месте и без " анализа крови на сифилис". Далее,- обратиться в Федерацию СЗФО о признании легитимности турнира.
Побережский
Автор темы, КМС
КМС
Репутация: 2
Сообщения: 174
Темы: 18
С нами: 9 лет

#30 doktor zhivago » 21.09.2016, 01:05

"Вот барин приедет, барин разберется".
Не получится возраста отделить, двойные расходы на районных преподавателей и тренеры из Великих Лук привезут малышей и взрослых и как тогда? Думаю, что допустят в лагерь и старших и маленьких и с тренерами и для тренеров будет упрощенный мед.допуск.
Только не получилось бы, что лагерь " Юный шахматист" заполнят дети из Всеобуча и из школ. И будут проблемы с местами.
Думаю, что надо формировать предварительные заявки, тренер плюс ученики и подавать их не знаю кому, вероятно, в ФШПО. Сначала призеры , точнее с 1 по 5 место из отборочных турниров, а потом - резервный список. Все, как в прошлом году, не игравшие в отборе - со взносом. От спорторганизаций должны идти заявки, но положение еще не заверено ни кем. А вот положение о лагере утверждено.
И прощу прощения, у меня в предыдущем выказывании " очепятка" в слове преподаватели.
Думаю, что юниорам интересно будет в лагере, разнообразие какое - то. А то, что с людьми не советуются, так где с ними советуются?
Вот и нужно создать шахматный тренерский - преподавательский - родительский комитет, так сказать общественный надзор над положениями и принятыми решениями по детям. О чем я давно говорила, чтобы не услышать в ответ, " мы так решили", а вы подчиняйтесь. А кто решал, два человека крестом? И самое подходящее место для создания или на " Белой Ладье" или на первенстве области. Там, где большинство тех, кого интересуют массовый детский спорт.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Так было и со спартакиадой, когда тренерам руки выкручивали, заставляя ходить всю команду и запасных на сборы, а не идешь - не возьмут в команду.
Назначали тренеров с улицы ( те, что есть не дают результата на СЗФО). Так и сейчас, соберут детей в лагерь, назначат тренеров и судей ( своих) и начнут учить детей.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#31 Наталья » 21.09.2016, 08:59

doktor zhivago писал(а):Так и сейчас, соберут детей в лагерь, назначат тренеров и судей ( своих) и начнут учить детей.
С чего Вы взяли, что там кого-то будут учить? Об этом ничего не сказано.
:smile:
Одно могу сказать - Управление образования понятия не имеет что такое Первенство области по шахматам. Им кажется что это некое разовое кратковременное мероприятие минут этак на 30-40. И набираются дети в "шахматный лагерь", всё равно какие. Сегодня многим родителям, которым предлагались путёвки, надо дать ответ - согласны ли они отправить ребёнка в лагерь на смену "юный шахматист". Про то, что там будет проходить Первенство области - ни слова.
doktor zhivago писал(а):Только не получилось бы, что лагерь " Юный шахматист" заполнят дети из Всеобуча и из школ. И будут проблемы с местами.
К этому всё и идёт. А виноваты в этом разработчики положения, которые тщательно скрывают всю информацию. Они - либо нас за людей не считают, либо - в детстве в шпионов не наигрались.
Предлагаю - пока от путёвок отказываться и ждать проекта положения. Хотя бы информации о сроках проведения Первенства области (они могут сильно отличаться от продолжительности "шахматного лагеря") и времени начала туров. Пусть Управление образования набирает каких угодно детей. Призёрам Первенств города, после появления проекта положения или какой-либо информации, должны быть предложены путёвки. Если они не будут предложены, а вместо Победителей и призёров Первенства Пскова лагерь заполнят и, следовательно, в Первенство области от г. Пскова отправят шахматный всеобуч а то и детей, едва умеющих двигать фигуры, а Призёрам Первенства г.Пскова не хватит путёвок и не будет предложено какое-либо проживание в непосредственной близости от места проведения Первенства области - то Первенство области надо считать сорванным.

Добавлено спустя 3 часа 59 минут:
Побережский писал(а):Далее,- обратиться в Федерацию СЗФО о признании легитимности турнира.
Да даже если и признают - что толку? Финансирование детей на Первенства СЗФО будет по итогам Первенства области.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 0
Сообщения: 615
Темы: 17
С нами: 9 лет 9 месяцев

#32 doktor zhivago » 21.09.2016, 14:29

Думаю так. Если в лагере будет много детей шахматистов из районов, в которых тренеры не занимаются с детьми, много детей из общеобразовательных школ из кружков и Всеобуча из домов - интернатов и специальных школ для детей с ограниченными возможностями - по программе Тимченко. И по программе - "подари детям шахматный клуб". Их уровень пока не для Первенства области ( да и в отборочных турнирах в районах и городах эти дети не играли ) и платить взнос 1000 за не участие в отборе они не смогут, хотя, кто знает. таблицы нарисовать легко.Вопрос, а что им тогда делать в лагере целый день, осень, дождь, развлекаться или физкультура или дискотеки, фильмы смотреть, вот я и предположила , что для них будет турнир на разряд и лекции от организаторов мероприятия ( шахматные)и мастер классы , сеансы одновременной игры, конкурсы решения задач и прочее. Будут повышать их шахматный уровень и потом об этом великолепном мероприятии напишут на сайте РШФ, за определенную плату сама бы поработала тренером в таком лагере. Представитель гороно озвучила идею, что дети будут в лагере заниматься шахматами, а кто будет заниматься хорошо, того допустят в первенство области. Все это хорошо, отличная идея и детям полезно и тренеры могут заработать немного и шахматный Всеобуч делает скачок, но какое отношение это имеет к первенству области?

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Вероятна аренда автобуса, формирование псковской группы и ездить туда и обратно и обедать в лагере. Но кто это будет организовывать? И участники в неравных условиях, кто -то на автомобилях до входа в лагерь, но пропустят только организованную группу.Поживем - увидим. даже интересно. Я за сдаться и собирать справки и в лагерь.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
В общем , упор на Всеобуч, а с тренеров требуют медали на СЗФО. И все в последний момент, провели бы лагерь летом в августе, озвучили бы лагерь в апреле, все собрались без аврала и сыграли спокойно и два месяца на подготовку к СЗФО осталось бы.

Добавлено спустя 36 секунд:
И тогда в лагерь на сборы перед СЗФО в ноябре.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#33 Наталья » 23.09.2016, 07:48

Некоторые тренеры уже подали списки своих учеников, претендующих на путёвки. И всё это в лучших традициях (т.е. втихаря, чтоб враги не догадались).

Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
Большое спасибо, Алексу, хоть какая-то информация.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 0
Сообщения: 615
Темы: 17
С нами: 9 лет 9 месяцев

#34 doktor zhivago » 23.09.2016, 13:39

Так призеров и с 1 по 3 всех примут в лагере и каждую группу со своим тренером, сейчас готовятся предварительные заявки на участие в первенстве области по итогам городских соревнований, сначала основные участники плюс тренер, потом дополнительные. А как оформлять путевки еще никто и не знает в Пскове. И положение не утверждено о первенстве области, а лагерь "Юный шахматист" вопрос решенный. С первенством области и без первенства области лагерь состоится...
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

Немножко официальности

#35 shakh » 24.09.2016, 22:47

Уважаемые тренеры!

Ну не очень понял почему такой переполох?
Ну как можно размещать положение о Первенстве, если оно не согласовано с организаторами и не утверждено.

Деньги на его проведение - у ЦСП. Он платит и за судей, и за обслугу, и направляет своих воспитанников, которые, обращаю внимание ОФИЦИАЛЬНО ОТОБРАЛИСЬ на соревновании.
К сожаление в ФШПО такой информации ждали больше недели, но так и не дождались...
Размещать проект Положения, который может еще кардинально измениться- стоит ли?

ФШПО смогла договориться и выполнить давнюю просьбу тренеров провести турнир, чтобы ник то и ничто не мешало, да еще и за льготную систему оплаты расходов по проживанию и питанию. А кто то помниться просил еще в своё время и летний лагерь организовать.Вот решили попробовать.
Уверен, что за 860 р. за 6-7 дней с 5 разовым питанием и проживанием нигде не возможно организовать турнир. Если не так , то поправьте.
:protest:

Теперь по путевкам..Я уже несколько раз разъяснял тренерам, которых это очень волнует..Повторюсь еще раз.

В первую очередь путевки будут предлагаться тем юным шахматистам, кто отобрался по итогам районных и городских Первенств.
Согласно правилам, утвержденным ранее ДЮС ФШПО, это 1-5 места от Пскова, 1-4 места от Великих Луки и 1-3 от районов.Стоимость путевки около 860 рублей(10% от полной стоимости). Доставка всех автобусами централизовано.
Сопровождающие размещаются с оплатой 200р. питание(трехразовое) +200р. проживание в день. Не уж то это плохо?

Поэтому и были определены квоты для районов (6) и городов (35).
Не забудьте, что согласно Положениям на областные соревнования командируют муниципалитеты призеров городских и районных первенств. А много ли денег у них?

ЦСП вправе направить только ведущих юных шахматистов-членов сборной области, т.к. основная задача ЦСП это подготовка сборной области.
поэтому и вопрос много ли сегодня приехало бы участников? А проводить расширенное первенство г.Пскова как в прошлом году - итог на СЗФО известен.

ГЛАВНОЕ, чтобы была официальная ТАБЛИЦА Первенства района или города...

Списки в ЦДОиО могут представлять спорткомитеты городов или районов либо аналогичные структуры, а также муниципальные спортивные организации, проводившие первенства. .Управление образования Пскова, видимо либо что то не поняло, поэтому в понедельник ЦДОиО еще раз им всё разъяснит.

ПО ОСТАЛЬНЫМ ЖЕЛАЮЩИМ участвовать в Первенстве строго по условиям ПОЛОЖЕНИЯ - с оплатой взноса. Путевки будут льготные, если останутся..

Первенство это всё же отбор на СЗФО, поэтому спортивная составляющая в первую очередь.

СРОКИ проведения 29 окт. заезд (мандатная комиссия) и размещение с 30, 31 и 1, 2 туры 7 туров. 3 разъезд по домам.
(к сожалению, не прошло моё предложение играть по 1 туру в день, чтобы тренеры смогли проанализировать сыгранные партии и подготовиться к новым. Ну если у тренеров другой распорядок дня и работы по подготовке спортсменов?).

Если кто то не хочет проживать,но отобрался по условиям соревнований(основные участники) то могут приезжать на туры самостоятельно.

Возраст участников от 7 до 16 включительно. Группа от 17 лет самая малочисленная и поэтому будет допущена специальным решением ФШПО-на них путевки не нужны.

Предполагается, что для тренеров районов и городов будут организованы курсы пользователей программой жеребьёвки и семинар с Правилами шахмат, а возможно, если есть необходимость и по тренерской тематике.

Возможно появятся тренеры , кто впервые участвует с таком мероприятия, учителя шахматного всеобуча-те кто ведет кружок и организует деятельность школьного спортклуба. :idea: для них будут организованы тоже курсы - как управлять шахматной жизнью и организовывать шахматные соревнования.

Если участников Первенства будет не много, то остальные из 200 путевок могут достаться другим детям. Для них будет организована обычная лагерная смена: культурно-массовая работа в сочетании с шахматными соревнованиями и обучением...
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

#36 doktor zhivago » 24.09.2016, 23:59

Наверно, у вас опечатка, возраст не до 16 лет, а до 19?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#37 shakh » 25.09.2016, 01:19

doktor zhivago » Сегодня, 00:59
Наверно, у вас опечатка, возраст не до 16 лет, а до 19?

Да нет всё как есть..
Возраст участников от 7 до 16 включительно. Группа от 17 лет самая малочисленная и поэтому будет допущена специальным решением ФШПО-на них путевки не нужны.
Вообще не понятно еще сколько будет таких..может и не одного :biggrin:
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3083
Темы: 313
С нами: 10 лет 11 месяцев

#38 doktor zhivago » 25.09.2016, 02:48

А что с группой 1999 -2000 , в этой группе есть юноши и девушки . которые отбирались в первенстве города к области. И собираются принять участие в Первенстве области . Или для них будет отдельный отборочный турнир? И СЗФО проводится в этой группе.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
А это ссылка на положение, возраст до 19 лет существует, в одном Пскове несколько игроков этого возраста, есть и в Великих Луках и в районах есть юноши 1999 и 2000 г.р. Почему для них не планируется областной отбор, не понимаю ?
http://www.nwchess.ru/nwchess.nsf

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Опять какие то новшества, нововведения. Надо районы обзвонить и выяснить - есть ли у них юноши и девушки не ниже 1 юношеского разряда . Могут здесь сообщить фамилии игроков. И играть отбор по возрастам отдельно до 17 и отдельно до 19. В проекте положения возрасте до 19 указан. Странно все это, какие то специальные решения, а как же принцип спортивного отбора? У нас что есть на СЗФО победители в группах до 19 и до 17 лет в прошлом году, для персонального допуска в СЗФО, помню , что раньше победители СЗФО в следующем цикле отбирались, хотя им это не нравилось.

Добавлено спустя 24 минуты 17 секунд:
Кстати, до 16 лет включительно - это 2000 год рождения. А такой группы нет. Есть группа 1999 -2000 и группа 2001-2002. И такие юниоры и девушки есть в области идо 19 лет и до 17 лет и сыграть в области они не против. Районы напугали письмом, что лагерь до 16 лет, что старших брать нельзя, а это не соответствует положению СЗФО и тем более российскому, районам следует включить в заявку старших и с высокими разрядами (взрослыми). Первенство области важнее лагеря. Оно - цель. А лагерь просто средство экономного проведения первенства области.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#39 doktor zhivago » 25.09.2016, 22:31

Наталья Валерьевна, стоит ли нервничать из - за первенства области , приходите на турнир 27 сентября и приводите своих девочек ,Соню, Олесю, Леру.
Буду рада всех видеть.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 6
Сообщения: 2777
Темы: 71
С нами: 9 лет 1 месяц

#40 Побережский » 25.09.2016, 23:24

Переполох связан с тем, что неясно разделение функций Управления образования, в чьём подчинении находятся лагерь и школы, и ФШПО, как проводящей организации.
Первое. У высших чинов Управления образования свое представление о Первенстве области ( следует из содержания разговора, см выше) и об
условиях пребывания в лагере ( см приложение к Тайному Документу).
Второе. Школы распределяют путевки в лагерь по какому принципу ? Мои ученики заняли в Первенствах Пскова 12 призовых мест ( из них-
пять первых) . Предложений в лагерь было три ( два - победителям и одно - второму призеру). А остальные как ?!?
Учитываются ли места среди девочек отдельно ( указано ли это в таблицах ) ? Турниры же ПО отдельно проходят.
Многие участвовать в ПО собираются, но в лагере оставаться ночевать не хотят.
Будет ли обеспечен обычный режим тренировок - разбор партий, подготовка к сопернику и т.д. Или нас заставят жить по режиму лагеря ?
Считаю необходимым условием нормального проведения ПО свободный доступ на территорию лагеря ВСЕХ тренеров и ВСЕХ родственников-
сопровождающих независимо от того, числятся они в лагере или нет.
В прошлом году мои ученики на СЗФО ничего не заняли. Отчасти я виноват , как тренер, отчасти были объективные причины. Могу отчитаться перед
ДЮС ФШПО. С другой стороны, как могло получиться, что мы оказались первыми по числу призеров прошлого ПО ? Ведь два года 2012-2014 у нас
не было нормальных условий для занятий, группа почти распалась . За год тренировок в Ледовом ( еще раз спасибо Шахову и Якушкину) мы поднялись. Понятно, что это не столько моя заслуга, сколько , видимо, наличие проблем у моих коллег-тренеров. Я, кстати,совместитель.
И не в том дело, где именно проводилось Первенство области.
Считаю, что главной проблемой детских шахмат Псковской области является недостаточное число турниров с нормальным ( классическим) контролем. Раньше эту проблему частично решали областные квалификационные турниры. Стучалки (блиц) и шоу-сеансы в школах эту проблему не решат. Есть идея совместно с Агафонцевой проводить в Ледовом турниры выходного дня.
В ближайшее время состоится родительское собрание потенциальных участников ПО. Хотелось бы знать ответы на поставленные вопросы.
P.S. Тайный Документ , регламентирующий участие районов, до Псковского района не дошел. Так , по крайней мере ,мне ответили.
Побережский
Автор темы, КМС
КМС
Репутация: 2
Сообщения: 174
Темы: 18
С нами: 9 лет

Пред.След.

Вернуться в Блог А.И.Побережского

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron